FOTOGRAFIE

Tom! Striewisch wrote:

Hi!

>>Kannst Du das anhand des konkreten Falls nochmal erläutern? An wen
>>soll Andrea noch Rechte verkaufen können außer an den Auftraggeber?

>Zum Beispiel an andere Händler?
>Oder die Pizzabilder an andere Pizzerien?

Also ich kann mir wirklich schwerlich vorstellen, daß ein Pizzabäcker
begeistert über den Vorschlag wäre, daß ein Konkurrent mit den Bildern
seiner Pizza, von ihm gebacken nach dem alten Familienrezept, Werbung
machen soll - und er selbst dabei die vollen Kosten plus Lohn plus
Deine sonstigen Nebenkosten plus einen Teil der Rechte blechen muss,
während der Konkurrent die Bilder auch noch zum nur-die-Rechte-Preis
bekommt.

Scheints aber wohl zu geben, sonst würdest Du ja nicht über die
glücklichen Pizzabäcker schreiben.

Gut Nacht,
Michael.

Tom! Striewisch wrote:

>Neu hier? FAQ! : http://www.drf-faq.de/ oder http://www.drffaq.de

Ersterer liefer übrigens ein "400 - Bad Request".


Bye

woffi

--
... die Sonne schien nie, es regnete den ganzen Tag, und wenn du nach 27
Stunden Arbeit den Berg wieder heraufkamst, gab dir deine Mutter ein Stück
grünes Gift und dein Vater schlug dich tot. Am nächsten Morgen hieß es dann
wieder um halb drei aufstehen und den Berg rauf in die Fabrik. (mawa, drmm)

"Antino Marx" schrieb:

> Was hat die größere Schaffenshöhe:
>
> a) Fotograf nimmt Kamera in die Hand und drückt den Auslöser.
>
> b) Dachdecker deckt ein Dach.

Passender wäre:
b) Dachdecker setzt einen Fuß auf unterste Leitersprosse.

Dietmar

--
Lord of the sixth sense,
give us back our five senses!

"Antino Marx" schrub:

>Nur warum macht kein anderer Handwerker außer dem Fotografen einen solchen
>Vertrag und warum ist so mancher Kunde bereit, einen solchen beim Fotografen
>zu akzeptieren, während er ihn bei jedem anderen Handwerker als grotesk
>ablehnen würde.

Ganz einfach deshalb, weil der Gesetzgeber mit dem Urheberrecht so
angelegt hat.
Durch das Urheberrecht erwirbt der Fotograf mit der Schöpfung des
Lichtbildes (oder gar Lichtbildwerkes) Rechte, die er übertragen (aber
auch behalten) kann.
Und für das Übertragen kann er sich honorieren lassen.




Tom! ******
--
Digitalfotokurs / Zeche Zollverein: http://zollverein.fotolehrgang.de/
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Neu hier? FAQ! : http://www.drf-faq.de/ oder http://www.drffaq.de

On 10 Nov 2004 23:36:10 -0800, spam@thum.li (Oliver Thum) wrote:

>> Es steht Dir frei, dieses "schäbige Knipsbildchen" selber aufzunehmen.
>>
>> Irgendwie habe ich das Gefühl, daß wir bald mal wieder bei "entarteter
>> Kunst" landen...
>
>Oh Mann, Gerrit!
>
>Es steht ja wohl jedem frei, eine persönlichen Wertung von Kunst
>vorzunehmen und diese kundzutun. Darunter fällt auch "schäbiges
>Knipsbildchen". Warum musst Du da jetzt mit (wenn auch nur indirekt
>angedeuteten) Nazivergleichen kommen? Das ist vollkommen daneben!

Ich habe keinen Nazivergleich vorgenommen, ich habe nur meine
Befürchtungen von mir gegeben. Der OP hat pauschal von "schäbigen
Knipsbildchen" gesprochen. Der Schritt von schäbig -> Schabe ->
Ungeziefer ist nicht besonders groß und grade wenn es um Kunst geht
und solche pauschalen Abwertungen kommen riecht es schnell nach
"Inquisition" und brennenden Scheiterhaufen.

Es gibt auch viele Kunstrichtungen, mit denen ich nix anfangen kann,
trotzdem werte ich diese nicht gleich pauschal ab.

>Bitte denk mal darüber nach!

Habe ich.
Gerrit
--
photography - art - sketches:
http://gerrit.brodmann.com
One Minute/Random Photoart: http://one-minute.info
Super-Video-CD Katalog "One Minute/Random" ISBN 3-00-013021-7 jetzt erhältlich

On Thu, 11 Nov 2004 12:15:43 +0100, "Antino Marx"
wrote:

>> Und? Wenn Du ein Auto mietest und es noch ne Woche länger haben willst
>> oder mehr Kilometer fährst, wird auch noch nachkassiert, obwohl keine
>> weitere Arbeitsleistung erbracht wird. Das Auto wurde schließlich
>> schon gebaut und die Mietformalitäten wurden auch erledigt...
>
>Es entstehen aber weitere Kosten für den Autovermieter, z.B. Abnutzung von
>Verschleißteilen, das ist bei einem Foto nicht so.

Trotzdem wird nicht nur diese Abnutzung berechnet. Du kannst auch
andere Dinge nehmen, die nicht so schnell verschleissen. Nimm einen
Video aus der Videothek. Da zahlst Du auch für jeden weiteren Tag
Nutzung.

>> >Beispiel Dachdecker:
>>
>> Ein Dachdecker stellt nicht sein geistiges Eigentum zur Verfügung
>
>Warum Deiner Meinung nach nicht.

Weil dem nicht so ist. Er arbeitet streng nach Vorschrift, ein Dach
sieht aus wie das andere. Wenn er allerdings eine komplett neue Art
der Dachdeckerei nutzt, wäre diese evtl auch Schützenswert.
Z.B. wenn einer auf einem Haus mit farbigen Ziegeln Bilder erstellt.

Ansonsten hat er keine kreative Eigenleistung. Er bekommt die fertigen
Pläne, wie es auszusehen hat und das war es.

>Was hat die größere Schaffenshöhe:
>
>a) Fotograf nimmt Kamera in die Hand und drückt den Auslöser.

Mit dem Drücken das Auslösers ist es ja nicht getan. Es wird die
Kamera eingestellt, der Ausschnitt bestimmt, die Modelle platziert,
etc...

>b) Dachdecker deckt ein Dach.
>
>Ich denke, es kommt auf die Details an, das Urheberecht schützt automatisch
>den Fotografen und den Dachdecker in fast 100% aller Fälle nicht, das kann
>nicht richtig sein.

Ist es aber, da der Dachdecker nur nach Plan im Auftrag arbeitet. Ihm
wird vorher genau gesagt wie das Dach auszusehen hat. Geistige
Eigenleistung -> Null

und das ist der Knackpunkt
Gerrit
--
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http://gerrit.brodmann.com
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Super-Video-CD Katalog "One Minute/Random" ISBN 3-00-013021-7 jetzt erhältlich

Gerrit Brodmann schrieb:


> Trotzdem wird nicht nur diese Abnutzung berechnet. Du kannst auch
> andere Dinge nehmen, die nicht so schnell verschleissen. Nimm einen
> Video aus der Videothek. Da zahlst Du auch für jeden weiteren Tag
> Nutzung.

Dieses ist aber nicht im Kundenauftrag entstanden, das ist der Punkt um den
es geht.


> >> Ein Dachdecker stellt nicht sein geistiges Eigentum zur Verfügung
> >
> >Warum Deiner Meinung nach nicht.

[...]

> Ansonsten hat er keine kreative Eigenleistung. Er bekommt die fertigen
> Pläne, wie es auszusehen hat und das war es.

Er bekommt oft nur Maßangaben und kaum mehr.

Und ein handwerklich arbeitender Fotograf bekommt oft auch ganz genaue
Vorgaben vom Auftraggeber wie das Foto auszusehen hat.

Ich mag bei beiden handwerklichen Leistungen allgemein betrachtet keinen so
großen Unterschied sehen, der für den einen Handwerker ein zusätzliches
Nutzungsentgeld rechtfertigen würde.


> Ist es aber, da der Dachdecker nur nach Plan im Auftrag arbeitet. Ihm
> wird vorher genau gesagt wie das Dach auszusehen hat. Geistige
> Eigenleistung -> Null

Ebensolches kann man je nach Vorgaben auch für den Fotograf als Handwerker
behaupten.

> und das ist der Knackpunkt

Genau.

Grüße
A.M.

Gerrit Brodmann kloppte in die Tasten:

>>Tolle Geschichte. So richtig aus dem Leben gegriffen. Sowas
>>erlebe ich *jeden* Tag.
>
>Ist Dir auch schon aufgefallen, daß die Idioten immer mehr werden?
>Frag mal Maria nach den Klausuren der 9. Klasse, da siehst Du, daß es
>noch schlimmer wird in der Zukunft

Mein Sohn kam Mittwoch mit einer "Eins" in Mathe nach Hause (7.
Klasse). Ich würde das also nicht so verallgemeinern. ;-)

Nette Grüße
Ralf I.
* * * * * *
--
Ständiges Versagen ist auch eine Form der Zuverlässigkeit.