FOTOGRAFIE

Ralf R. Radermacher wrote:

> Dann aber bitte auch, wenn gleich nebenan auf Betreiben der
> katholischen Großayatollahs mal wieder deutlich harmloseres...
>
> http://korkos.club.fr/cene-girbaud-grand.jpg

Find ich richtig gut.

> ...per Gerichtsbeschluß von den Plakatwänden verbannt wird.

Wenn man bedenkt wie oft das "Abendmahl" schon als Vorlage für mehr oder
wenige gelungene "Interpretationen" herhalten mußte, kann man darüber
nur den Kopf schütteln.
Allerdings wird den Fotografen auch nicht(mehr) mit dem Scheiterhaufen
gedroht.
Obwohl, wenn mache so dürften wie sie wollten ;-) ?

> Das war übrigens die Eigenwerbung zweier Fotografen.

Ziel trotzdem erreicht :-)

Schönes Wochenende
Piet

--
www.ruhrrunner.de

Andreas Neste schrieb:

> Mir geht die Rücksichtnahme auf religiöses Empfinden eh entschieden zu
> weit.

Mir nicht, vor allem dann nicht, wenn sie oft durch Dummheit und
Unwissen geprägt ist. Nein, das ist bzgl. des OP nicht mein Thema, fällt
mir nur oft auf.

> Religiosität in allen Ehren, nur gegen die von unseren Eltern und
> Großeltern hart erkämpften Regeln für ein gerechtes und friedliches
> Miteinander, darf sie IMHO niemals mehr Oberhand gewinnen.

Jepp. Was aber exakt Null damit zu tun hat, religiöse Symbole anderer
nicht verhohnepipeln zu müssen. Denn *so* gibts das von Dir gewünschte
gerechte und friedliche Miteinander sicher nicht.

Grüße
Peter

Markus Proske schrieb:

> Warum? Denk an Karikaturen von Deix über Priester, Schwule, "typische
> Österreicher" - auch da können sich Gruppen verletzt vorkommen. Das
> Hader Buch über Jesu (war das ein Aufschrei der Entrüstung, Jesus als
> kiffender Hippie - gab sogar fast eine Verurteilung in Griechenland).
> Ich bin röm. kath. - und? Habs sogar daheim.
> Religiösität ja, Fundementalismus, nein danke.

Du schmeisst da aber was durcheinander.

Wenn ich was veröffentliche, muss ich mir halt vorher überlegen, in
welchen Kontext das verstanden wird. Wenn ich ein europäisches Publikum
anspreche und verarsche, kann ich davon ausgehen, dass die
Toleranzschwelle einfach höher ist. Wobei ich mich auch da frage, warum
man Respekt voreinander und Witz/Karrikatur nicht zusammenbringen kann.
Die Tradition im jüdischen Witz kann das zum Beispiel.

Es ist aber zumindest unverschämt, anderen Kulturkreisen genau denselben
Umgang mit derlei Witzchen vorschreiben zu wollen. Es ist genau das
gleiche Spielchen, was man christlichen Missionaren vorwerfen kann. Hier
habt ihr unsere Werte, fressen oder sterben. Jetzt machen die, die so
viel Wert auf Freiheit im Geiste legen mit anderen das gleiche.

Nicht dass mich das wundert, Wahrheit kommt auf den Standpunkt an. Nur
dann mit hohen Zielen zu argumentieren, ist verlogen.

Grüße
Peter

In article , nopitter@web.de says...
> > Kein dänischer
> > Karikaturist hat eine islamische Botschaft gestürmt, ein Fahne verbrannt
> > oder mit Gewalt gedroht. Wie verletzt dieses Verhalten, diese
> > Todesdrohungen denn die Gefühle der Menschen in Europa, egal welchen
> > Glaubens?
>
> Was hat das mit der Frage zu tun?

Fernseher an und Bilder aus Ramallah gesehen: Botschaft der EU
gestürmt, verwüstet, Fahnen verbrannt. Nach dem Aufdruck auf dem
Stirnband sind es Mitglieder der Fatah, der noch-Regierungspartei und
nicht der Hamas. An der Stelle würde ich den palästinischen Botschafter
zumindest einbestellen - obwohl: lieber würde ich ihn des Landes
verweisen.

> Was hat das Angehen gegen Extremismus
> damit zu tun, alle Angehörigen einer Religion zu beleidigen.
> Journalisten von Format schaffen es dagegen, trotz oder wegen ihres
> Respekts vor dem Islam genau das anzugehen, was Du beschreibst. Hör
> Scholl-Latour zu. Der kann das. Und er gehört sicher nicht zu den
> Pazifisten ;)

Peter Scholl-Latour, der Meister des Vorurteils...

> Gut, vielleicht versteht er ein bischen mehr von der
> Sache, über die er redet, kann ja manchmal von Vorteil sein.

Also diese Karikaturen sind eigentlich kaum Aufhebens wert, aber:
Warum zögern die islamischen Organisationen hierzulande immer so lange
sich von Terroranschlägen oder Mordaufrufen zu distanzieren?
Das ist zumindest ungeschickt.

Assimilation ist nicht gleichbedeutend mit Identitätsverlust und in
Europa haben wir Probleme mit Parallelkulturen.
Nach September 2001 wäre es schon an der Reihe der Einwanderer gewesen,
sich zu öffnen, Befremdlichkeiten abzubauen und Vertrauen
zurückzugewinnen, aber bis auf sehr punktuelle Ereignisse war da nichts.

Wenn Du Dir mal den Teil der Hüriyet über Deutschland übersetzen läßt,
findest Du die Karikatuen vielleicht ganz toll. Ich hätte bei der
Lektüre schon hin wieder Lust eine Flagge zu verbrennen und eine
Botschaft zu stürmen. Aber auch bei den ewigen Nazivergleichen der Sun
käme ich auf die Idee.

Diese Karikaturen haben ihren Zweck erfüllt das Dänische Blatt hat
seine Auflage verdoppelt. Das gewaltige Blätterrauschen hingegen zeigt
das Problem zweier Grundfeste: die Meinungsfreiheit der Demokratie und
die Tabus des Islam. Und ich finde es darf keinen Kompromiss geben.
Auch Menschen mit Sturmgewehren müssen Medienkompetenz lernen.

Falk

In article ,
hamsterxmdu.20.reichmuth@spamgourmet.com says...
> > Man denke nur an die Frage, ob man in deutschen Schulbüchern den
> > Völkermord der Türken an den Albanern erwähnen darf, auch wenn die
> > Türken das nicht gerne hören, oder ob der türkische Botschafter
> > entscheidet, was wirklich Geschichte ist.
>
> Haben "die Türken" einen Völkermord an den Albanern begangen? Man lernt
> nie aus. Wenn das die Sachkenntnisebene ist, auf der wir uns hier
> bewegen, dann können wir die Diskussion auch gleich bleiben lassen.

Es waren zwar die Armenier und später die griechische Minderheit, aber
ich finde Dein Verhalten kleinlich, denn der Vorwurf hat trotz der
Verwechslung Bestand und wiegt schwer. Außerdem zeigt diese
Verwechslung, dass man beim Geschichtsunterricht über Genozide zu sehr
auf Nordeuropa beschränkt ist.

Falk

Peter Gilles schrieb:

> Wie Andreas schon sagt, die Erkämpfung der von uns gewohnten
> Freiheitsrecht hat unzählige Menschenleben gekostet.

Wenn Du mit "uns" den europäischen Kulturkreis meinst, ACK. Da
funktioniert das, weil wir eben in den Grundzügen gleich gepolt sind.

Eine Zwangsdemokratisierung in der arabischen Welt, die zwar vornehmlich
von den US gesteuert, aber mit EU Beteiligung gefördert wird, hat mit
meinem Verständnis von Freiheitsrecht allerdings nichts zu tun. Da stehe
ich nicht so ganz alleine, deswegen funktioniert das auch nicht so ganz.

Dass die Chausse eben nicht in schwarz-weiss zu trennen ist, hat
zumindest die letze deutsche Regierung gesehen und ausreichend deutlich
gemacht. Immerhin was ;)

Grüße
Peter

Andreas Gugau schrieb:

> PS. Ich tippe auf 250 (Beiträge, bevor dieser Threat stirbt)
^^^^^^
Zumindest die Diskussionslänge und -sachlichkeit werden bedrohlich sein.

Gregor

--
http://www.gregorkofler.at ::: Landschafts- und Reisefotografie
http://www.licht-blick.at ::: Forum für Multivisionsvorträge
http://www.image2d.com ::: Bildagentur für den alpinen Raum

Tom Rohwer
wrote in news:1138925237.82@user.newsoffice.de:

>
> Ich solidarisiere mich mit der d