FOTOGRAFIE

Peter Fronteddu schrieb:
> Andreas Neste schrieb:

>>Mir geht die Rücksichtnahme auf religiöses Empfinden eh entschieden zu
>>weit.

> Mir nicht, vor allem dann nicht, wenn sie oft durch Dummheit und
> Unwissen geprägt ist.

Was ist von Dummheit und Unwissenheit geprägt? Die Rücksichtnahme auf
religiöses Empfinden?

> Nein, das ist bzgl. des OP nicht mein Thema, fällt
> mir nur oft auf.

>>Religiosität in allen Ehren, nur gegen die von unseren Eltern und
>>Großeltern hart erkämpften Regeln für ein gerechtes und friedliches
>>Miteinander, darf sie IMHO niemals mehr Oberhand gewinnen.

> Jepp. Was aber exakt Null damit zu tun hat, religiöse Symbole anderer
> nicht verhohnepipeln zu müssen. Denn *so* gibts das von Dir gewünschte
> gerechte und friedliche Miteinander sicher nicht.

Da sind wir halt nicht einer Meinung. Über religiöse Symbole Witze
machen zu dürfen, halte ich für eben so legitim, wie man vor hohen
staatstragenden Politikern nicht zu Kreuze kriechen muss, sondern sie in
Karikaturen verhohnepipeln und im Kabarette durch den Kakao ziehen darf.

Jeder demokratisch gewählte Politiker hat für mich mehr Relevanz, als
jegliches religiöses Symbol.

Viele Grüße und ein schönes Wochenende
Andreas

Am 03.02.2006 schrieb Peter Gilles:

>> http://korkos.club.fr/cene-girbaud-grand.jpg
>
> Find ich richtig gut.

Das Foto ist gut gemacht, mir ein wenig zu viel Modefotografie, allerdings
und überhaupt ...

> Wenn man bedenkt wie oft das "Abendmahl" schon als Vorlage für mehr oder
> wenige gelungene "Interpretationen" herhalten mußte, kann man darüber
> nur den Kopf schütteln.

... hast Du damit natürlich Recht. Was nicht heißt, dass es nicht auch Sinn
machen kann, berühmte Werke der bildenden Kunst mit Mitteln der Fotokunst
in einen zeitgenössischen Kontext zu stellen. Siehe die Bilderreihe
"I.N.R.I." von Bettina Rheims:
http://bettina.bird-production.com/Books/07 INRI/INRI index.htm

Sicherlich auch nicht angetan, um christliche Würdenträger zu erfreuen :-)
Ich finde die Fotos schlicht großartig.

Grüße.
--
Andreas Heck http://www.derfotoheckser.de
Wenn man genug Erfahrung gesammelt hat, ist man zu alt, um sie auszunutzen.
(William Sommerset Maugham)

Tom Rohwer schrieb:

> Ich solidarisiere mich

Und ich solarisiere meine SW-Vergrösserungen. ;-)

--
Schoene Gruesse,

Hendrik http://www.aachenfotos.de/

Peter Fronteddu schrieb:

> Nicht dass mich das wundert, Wahrheit kommt auf den Standpunkt an. Nur
> dann mit hohen Zielen zu argumentieren, ist verlogen.

Deine Toleranz anderen Religionen gegenüber in allen Ehren und was
unsere "freie" westliche Wertegemeinschaft dort im Nahen und Mittleren
Osten verbricht einmal ausgenommen. Aber bin schon der Meinung, dass es
Grenzen gibt, in dem wie wir uns von außen unseren Umgang untereinander
gestalten lassen wollen. Wenn wir religiös geprägten Menschen, die auch
ihre eigenen Bücher wie den Koran falsch auslegen und statt dessen
landesübliche Gebräuche, wie Abbildungsverbot (steht so nicht im Koran)
und Faruenverschleierung, zwangsverheiraten ihrer Kinder, Ermordung von
Töchtern, die die Familienehre befleckten, weil sie sich vergewaltigen
ließen ... in unsere Regionen tragen wolen, dann habe ich sehr wohl
massive Schwierigkeiten mit meinem Verständnis anderer Religionen. Ich
finde, wir haben schon mit den eigenen Religiösen aus Europa genug
Schwierigkeiten, dass sogar der Begriff Laizismus, wenn er von einem
deutschen Politiker in den Mund genommen, gleich wie der Anschlag auf
den Petersdom beantwortet wird.
Religiöse, die Aufschreien wie im gerade aktuellen Fall oder eine
weltweite Fatwa gegenüber Autoren wie Salman Rushdie aussprechen,
gehören an den Pranger und nicht Zeitungen, die jene Regionalzeitungen,
die in Dänemark mal satirisch übersteigert ein Erscheinungsbild
islamischer Gewalt darstellen.
Speziell auch als Fotograf, der mit seinen Bildern überall anecken kann,
sollte man hellwach werden, wenn sich Eiferer, ob religiös oder
politisch, besorgt über die Moral von Teilen der Welt hermachen.
Nicht die Karikaturen in Dänemark haben die Menschen im Nahen Osten
beleidigt und ihnen die Würde genommen, es waren die Bomben und
Gewaltakte in den Gefängnissen der USA und derer Verbündeter.
<http://www.rsf.org/>;

a+
Reiner
--
"Hach was sind wir tolerant, wir geben jedem Arsch die Hand." Hermann
van Veen

Roland Mösl schrieb:
> Mohamedaner, die protestieren, erklären sich nicht solidarisch mit
> dem Islam, sondern mit der Selbstmordsekte, die von sich die absurde
> Behauptung aufstellt islamisch zu sein.

Diese Aussage stürzt mich in einen Gewissenskonflikt. ;-)

Gruß
Norbert

--
Manchmal habe ich das Gefühl, dass mein Humor nicht verstanden wird.
Vielleicht bin ich aber auch einfach nicht lustig, ich will das nicht
grundsätzlich ausschließen.
(Cornelius "Corni" Drautz am 10.12.2005 in oecher.computer)

Falk Duebbert schrieb:

> Fernseher an und Bilder aus Ramallah gesehen: Botschaft der EU
> gestürmt, verwüstet, Fahnen verbrannt. Nach dem Aufdruck auf dem
> Stirnband sind es Mitglieder der Fatah, der noch-Regierungspartei und
> nicht der Hamas. An der Stelle würde ich den palästinischen Botschafter
> zumindest einbestellen - obwohl: lieber würde ich ihn des Landes
> verweisen.

Alles Irre. Das änderst Du aber nicht, wenn Du den Botschafter
rausschmeisst. Schlauer wärs, sich zu überlegen, wen man mit was
eigentlich finanziert - und das bezieht sich nicht nur auf die Spenden
der Regierung, sondern vor allem auf die Geschäftle seitens der
Industrie, die man in den Regionen macht.

> Peter Scholl-Latour, der Meister des Vorurteils...

Ich will ihn nicht heiraten und er ist mir zu weit rechts. Aber offenbar
immer noch sachkundiger, als das meiste andere Gerede, das ich mir
anhören darf.

> Warum zögern die islamischen Organisationen hierzulande immer so lange
> sich von Terroranschlägen oder Mordaufrufen zu distanzieren?
> Das ist zumindest ungeschickt.

Nein, das ist indiskutabel. Aber für mich eine andere Baustelle.

> Diese Karikaturen haben ihren Zweck erfüllt das Dänische Blatt hat
> seine Auflage verdoppelt. Das gewaltige Blätterrauschen hingegen zeigt
> das Problem zweier Grundfeste: die Meinungsfreiheit der Demokratie und
> die Tabus des Islam. Und ich finde es darf keinen Kompromiss geben.
> Auch Menschen mit Sturmgewehren müssen Medienkompetenz lernen.

Mal nebenbei, so sehr die Meinungsfreiheit auch im GG verankert ist, so
schrankenlos haben wir die hier auch nicht, direkt nicht und vor allem
indirekt nicht.
Ansonsten, in der Kommunikation muss immer einen Kompromiss geben. Sonst
funktioniert sie nicht.

Grüße
Peter

Andreas Neste schrieb:

> Was ist von Dummheit und Unwissenheit geprägt? Die Rücksichtnahme auf
> religiöses Empfinden?

Nein, der Satz ist mir komplett mislungen. Die Nicht-Rücksichtnahme
meinte ich.

Ansonsten, ACK, da sind wir eben absolut nicht einer Meinung.

Grüße
Peter

Michael Zmugg schrieb:
> Peter Gilles wrote:
>
>> Nicht nur die Freiheit irgendwelche Karikaturen zu veröffentlichen,
>
>
> Jemanden, oder jemandes Glauben ins Lächerliche zu ziehen ist als
> "Freiheit" anzusehen?


Ja, genau das ist es. Das ist Freiheit! Die Freiheit zu sagen, was man
denkt!*

Und Rechtsstaat ist es wenn der andere im Zweifelsfall eine
Beleidigungsklage anstrengt.


Eine Todesdrohung auszusprechen, Bombendrohungen in die Welt zu setzen
und zur Gewalt zu greifen; das ist der unzivilisierte Teil dieser
Geschichte!



* Übrigens genau die Freiheit wegen derer Du hier Deine Meinung sagen
darfst. Gründe mal in China ein offenes Internetforum.

SASCHA