FOTOGRAFIE

Vielleicht interessiert die Meinung eines Muslimen:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,398876,00.html

Martin

> Und ich solarisiere meine SW-Vergrösserungen. ;-)

Alle?

;-)


--
Neue Bilder im Portfolio: Stahl

Portfolio: [ www.andreashantsch.net ]

Christian Praetorius schrieb:
> Sascha Rheker wrote:
>
>
>>Der Chefredakteur der jordanischen Zeitung "Shihan" ließ drei der heiß
>>umstrittenen Mohammed-Cartoons drucken und stellte in seinem Kommentar
>>die Frage: Was ist schlimmer? Solche Bilder oder Selbstmordanschläge?
>
>
> Und ist daraufhin prompt entlassen worden.
>

Die Stellungnahme der Zeitung zum Thema ist sehr erhellend:


Zitat von Spiegel Online:

Die Veröffentlichung der Zeichnungen durch die dänische Tageszeitung
"Jyllands-Posten" im September 2005 sei "ein Ausdruck der
kolonialen-zionistischen Feindschaft gegen die Gemeinschaft der Araber
und Muslime". Das alles sei nicht ohne "den Raubzug und die Besatzung
(...) in Palästina und im Irak" zu denken. Der Prophet Mohammed, der
hier herabgewürdigt werde, sei im Übrigen ein Symbol nicht nur für den
Islam, sondern auch für die arabische Nation und ihre Zivilisation
insgesamt. Niemals hätten die Bilder im eigenen Blatt erscheinen dürfen:
"Einmal mehr bringt die Firma (...) hiermit ihre scharfe Ablehnung (...)
zum Ausdruck."

Als die Bilder gestern in "Shihan" erschienen, hatte der Ton des
mittlerweile geschassten Chefredakteurs noch anders geklungen. Zwar
machte auch er keinen Hehl aus seiner Abscheu gegenüber den Zeichnungen
und erklärte, er wolle nur das Ausmaß der dänischen Angriffe zeigen.
Aber er warf in seinem mit "Muslime dieser Welt, reagiert vernünftig"
überschriebenen Begleit-Kommentar auch selbstkritische Fragen auf. So
wies Momani etwa darauf hin, dass die "Jyllands-Posten" sich längst
entschuldigt habe - aber "aus irgendeinem Grund will niemand in der
muslimischen Welt diese Entschuldigung hören". Noch weitreichender war
der folgende Einwurf: "Wer beleidigt den Islam eigentlich mehr? Ein
Ausländer, der den Propheten (...) darstellt (...), oder ein Muslim, der
mit einem Sprengstoffgürtel bewaffnet auf einer Hochzeitsfeier in Amman
ein Selbstmordattentat durchführt (...)?"



SASCHA

Norbert Lack schrieb:
> Sascha Rheker schrieb:
>
>> Wir werden wohl solange tolerant sein, bis es uns nicht mehr gibt,
>> weil andere intolerant waren...
>
>
> Martin Niemöller?
>
> "Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen;
> ich war ja kein Kommunist.
>
> Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen;
> ich war ja kein Sozialdemokrat.
>
> Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen,
> ich war ja kein Gewerkschafter.
>
> Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte."


An genau das Zitat auch dachte ich als ich es geschrieben habe.


SASCHA

Sascha Rheker schrub:

> Oliver Scheuch schrieb:
>
>>>Ich schaffe es aber
>>>durchaus, das zivilisiert zu kritisieren...
>>
>>
>> Das ist die Crux, diejenigen die die Ehefrau verurteilt haben, haben nach
>> ihrem Selbstverständnis ein vollkommen zivilisiertes Urteil gefällt, die
>> Reaktion in der westlichen Welt wird als vollkommen übertrieben und als
>> Einmischung in fremde Interessen empfunden.
>>
>> Nun stellt sich die Frage, wie man damit umgeht. Mit Karikaturen, die das
>> religiöse Empfinden anderer beleidigt, gelingt dies meiner Meinung nach
>> nicht alleine ;-)
>>
>
>
> Der große Unterschied ist aber, daß wir (der Westen) die Scharia
> kritisieren, nicht aber die Scharia als einen weiteren Versuch des
> Islams zur Unterwerfung der restlichen Welt sehen.

Da gibt es in einigen Teilen sicherlich Tendenzen oder Strömungen dahin.
Genauso kann man (halt aus der für uns so verqueren anderen Sicht)
argumentieren, dass die westliche Welt durch wirtschaftliche und
militärische Einflussnahme versucht, die arabische Welt zu unterwerfen.
Wenn man sich da so einige Sprüche der Bushregierung anhört, braucht man da
noch nicht mal verquer denken :-\
Die Krise im Nahen Osten ist auch durch die westliche Welt mit
heraufbeschwört worden.


>
> Dazu interessant: die Stellungnahme der islamsichen Zeitschrift in der
> der Chefredakteur 3 der Zeichnungen mit der Frage ob das schlimmer wäre
> als Selbstmordattentate veröffentlichte, der Besitzer der Zeitschrift
> bezeichnet die Veröffentlichung als:
>
> "ein Ausdruck der kolonialen-zionistischen Feindschaft gegen die
> Gemeinschaft der Araber und Muslime"

Ist für mich genau das selbe Gebläh, wie "die Achse des Bösen" "Das alte
Europa" und all sowas.

Das einzige, was ich verdeutlichen wollte ist, dass es Menschen und
Kulturen gibt, die komplett anders ticken, als du und ich. Das Problem hat
man ja schon manchmal mit dem Nachbarn :-O
/Denen/ kann man einfach nicht mit den Argumenten "Meiningsfreiheit",
"Freiheit", "Gleichheit", "Brüderlichkeit" usw. kommen. Das ist für manche
Kulturen (herrje, klingt das blöd, aber mir fällt nichts anderes ein) nicht
das erstrebenswerteste Ziel, passt nicht in ihr Bild, denen ist etwas
anderes wichtig, für das wir wiederum kein Verständnis haben.

Ich finde nicht, dass sich die dänische Regierung entschuldigen müsste,
bloß der arabischen Welt zu vermitteln, dass wir das aus unserem
Selbstverständnis nicht machen müssen, *das* ist eine schwierige Aufgabe.

Eigetlich will ich mich in einer Fotogruppe auch nicht über die Scharia und
oder die Außenpolitik der dänischen Regierung unterhalten ;-) Sag lieber
was zu meinem Bildern ;-)

Ciao Oli

--
Der Mensch, sofern der Sprache mächtig, nutzt diese am liebsten da, wo sie
fehl am Platze. (Dietmar Wischmeyer)

Oliver Scheuch schrieb:
> Sascha Rheker schrub:

>>Der große Unterschied ist aber, daß wir (der Westen) die Scharia
>>kritisieren, nicht aber die Scharia als einen weiteren Versuch des
>>Islams zur Unterwerfung der restlichen Welt sehen.
>
>
> Da gibt es in einigen Teilen sicherlich Tendenzen oder Strömungen dahin.


Woanders stürmen hunderte Menschen Gebäude und tausende Menschen
demonstrieren und verbrennen Fahnen.



>
> Das einzige, was ich verdeutlichen wollte ist, dass es Menschen und
> Kulturen gibt, die komplett anders ticken, als du und ich. Das Problem hat
> man ja schon manchmal mit dem Nachbarn :-O


Wenn mein Nachbar seine Frau durch die Wohnung prügelt, geht mich das
IMHO schon was an.


> /Denen/ kann man einfach nicht mit den Argumenten "Meiningsfreiheit",
> "Freiheit", "Gleichheit", "Brüderlichkeit" usw. kommen.


Doch das kann man und das muß man, wenn man selber an diese Werte
glaubt. Man kann kaum "alle Menschen sind gleich und haben
unveräußerbare Rechte" trällern und Menschenrechtsverletzungen
andernorts als "Folklore" schönreden.


SASCHA

Hallo Sascha!

Am 03.02.2006 schrieb Sascha Rheker:

> Und? Wo ist das Problem? Meinst Du das Grundgesetz legitimiert damit
> Fahnenverbrennungen und Morddrohungen.

Du bleibst nicht am Ball, mein Einwand bezog sich auf Deine Aussage, jeder
könne sagen, was er denkt. Von brennenden Fahnen und Morddrohungen war da
keine Rede.

> Der Staat als Gewaltmonopolist ist die Instanz an die man sich wenden
> kann, wenn man meint daß eine Meinungsäußerung den Rahmen des GG
> verlassen hat. Was momentan passiert hat damit nichts zu tun.

Nun unterliegen die Handlungen fanatisierter Islamisten in Palästina und
anderswo auch kaum dem Grundgesetz.

Das Problem an der Diskussion ist, dass wer die dänischen Karikaturen doof,
geschmacklos, beleidigend etc. findet, sich anhören darf, "aber Fahnen
verbrennen und Morddrohungen ausrufen ist ok, oder was?" Etwas Dummes wird
nicht weniger dumm, nur weil andere auch Dummheiten begehen.

>>> * Übrigens genau die Freiheit wegen derer Du hier Deine Meinung sagen
>>> darfst. Gründe mal in China ein offenes Internetforum.

>> Was willst Du uns damit mitteilen? Was hat das mit der Diskussion zu
>> tun?

> Dass jemand der eine Newsgroup benutzt und da schreiben kann, was er
> will, daran denken sollte, daß das auch mit der Meinungsfreiheit zu tun
> hat. In China verschwindet man für sowas Ruck-Zuck ein paar Jahre im
> Knast...

Keine Widerrede, aber noch einmal: Was hat das mit der OT-Diskussion zu
tun, ob es klug ist, das bereits gespannte Verhältnis zwischen unserer
abendländischen Kultur und der islamischen (mit all ihren - auch negativen
Facetten) mit solchen Aktionen weiter zu belasten?

Grüße.
--
Andreas Heck http://www.derfotoheckser.de
Ein Blitzableiter auf einem Kirchturm ist das denkbar schlechteste
Mißtrauensvotum gegen Gott. (Karl Kraus)

Hallo Sascha!

Am 03.02.2006 schrieb Sascha Rheker:


>> /Denen/ kann man einfach nicht mit den Argumenten "Meiningsfreiheit",
>> "Freiheit", "Gleichheit", "Brüderlichkeit" usw. kommen.
>
> Doch das kann man und das muß man, wenn man selber an diese Werte
> glaubt. Man kann kaum "alle Menschen sind gleich und haben
> unveräußerbare Rechte" trällern und Menschenrechtsverletzungen
> andernorts als "Folklore" schönreden.

Und warum sollte man die Werte nur den Muslimen vermitteln (müssen)?

Grüße.
--
Andreas Heck http://www.derfotoheckser.de
Das größte Übel der heutigen Jugend besteht darin, dass man nicht mehr
dazugehört. (Salvador Dali)