FOTOGRAFIE

Hallo Ihr,

für einige Experimente will ich mir mit Gelatine beschichtetes Papier
herstellen. Wer damit schon gearbeitet hat, weiß, daß Gelatine, wenn sie
trocken ist, spröde wie Glas und das Papier damit sehr wellig wird und sich
extrem verzieht. Sicher werden in der professionellen Herstellung
Komponenten zugesetzt, die das verhindern, indem sie die Schicht weich
machen. Weiß jemand, was dafür geeignet wäre? Hinweise sollte in alten
Rezepten eigentlich zu finden sein, bin aber noch nicht fündig geworden.
Danke und

Gruß Helmut

"Helmut Tarnick"

fragte
> für einige Experimente will ich mir mit Gelatine beschichtetes Papier
> herstellen. Wer damit schon gearbeitet hat, weiß, daß Gelatine, wenn sie
> trocken ist, spröde wie Glas und das Papier damit sehr wellig wird und
> sich
> extrem verzieht. Sicher werden in der professionellen Herstellung
> Komponenten zugesetzt, die das verhindern, indem sie die Schicht weich
> machen.

Hallo Helmut,

Glycerin in geringen Konzentrationen (ca. 1 - max 5%) ist ein guter
"Weichmacher"

Was auch hilft: es gibt für die Aquarellmalerei eine Art von
Papier-Naßklebeband, mit dem Du das Papier im nassen Zustand auf einen
stabilen Untergrund kleben kannst und nach dem Trocknn den Rand
abschneidest.

Allerdings: je nach Papier / Motiv etc... wirkt ein welliges Stück ... sehr
interessant.

Viel Erfolg!
Peter Schuster

Hallo Peter,

> Glycerin in geringen Konzentrationen (ca. 1 - max 5%) ist ein guter
> "Weichmacher"

Glycerin hat den Nachteil, daß es sich bei einer nachfolgenden Wässerung
auswäscht; es müßte also ein Stoff sein, der nicht besonders gut
wasserlöslich ist. Dachrte schon an Oxidwachs, aber was haben die früher
genommen?

> Was auch hilft: es gibt für die Aquarellmalerei eine Art von
> Papier-Naßklebeband, mit dem Du das Papier im nassen Zustand auf einen
> stabilen Untergrund kleben kannst und nach dem Trocknn den Rand
> abschneidest.

Für die Planlage beim Beschichten ist das gut, werde ich probieren, hatte
bisher Tesa genommen, aber dieses Leimband müßte auch noch irgendwo liegen.

> Allerdings: je nach Papier / Motiv etc... wirkt ein welliges Stück
> ... sehr interessant.

Es wird sowieso etwas wellig werden, aber plan ist schon auch hübsch ;),
danke und

Gruß Helmut

Helmut Tarnick schrieb:
>>Glycerin in geringen Konzentrationen (ca. 1 - max 5%) ist ein guter
>>"Weichmacher"
>
> Glycerin hat den Nachteil, daß es sich bei einer nachfolgenden Wässerung
> auswäscht; es müßte also ein Stoff sein, der nicht besonders gut
> wasserlöslich ist. Dachrte schon an Oxidwachs, aber was haben die früher
> genommen?

Ähm, nichts? Hermann Krone erwähnt in "Photographische Urmethoden"
nur "beste Gelatine", in E.M. Eder "Rezepte, Tabellen" ist auch
nichts von geheimen Zutaten zu finden.


--
Helmut Faugel

"Helmut Tarnick" writes:

> für einige Experimente will ich mir mit Gelatine beschichtetes Papier
> herstellen. Wer damit schon gearbeitet hat, weiß, daß Gelatine, wenn sie
> trocken ist, spröde wie Glas und das Papier damit sehr wellig wird und sich
> extrem verzieht. Sicher werden in der professionellen Herstellung
> Komponenten zugesetzt, die das verhindern, indem sie die Schicht weich
> machen. [....]

Was die Profis nehmen, weiß ich leider nicht - in der alternativen Photoszene
nimmt man Zucker oder Glyzerin, damit die Gelatine nicht völlig trocknet.

Andreas
--
Andreas Hirczy http://itp.tugraz.at/~ahi/
Graz University of Technology phone: +43/316/873-81 90
Institute of Theoretical and Computational Physics fax: +43/316/873-86 78
Petersgasse 16, A-8010 Graz mobile: +43/699/19 14 24 60

Andreas Hirczy wrote:

> Was die Profis nehmen, weiß ich leider nicht - in der alternativen
> Photoszene nimmt man Zucker oder Glyzerin, damit die Gelatine nicht
> völlig trocknet.

Danke, ist mir bekannt (habe den Eder "Das Pigmentverfahren..." hier), aber
Zucker bzw. Honig uä. sind ebenfalls auswaschbar.

Gruß Helmut

Helmut Faugel wrote:

> Ähm, nichts? Hermann Krone erwähnt in "Photographische Urmethoden"
> nur "beste Gelatine", in E.M. Eder "Rezepte, Tabellen" ist auch
> nichts von geheimen Zutaten zu finden.

Sonst wären sie ja nicht geheim ;) Also ich bin mir ziemlich sicher, daß da
noch einiges reingerührt wurde; die Angaben "Zucker bzw. Honig und Glycerin"
zeigen ja schon, daß die Leute schon damals mit reiner Gelatine nicht
zufrieden waren und versuchten, die Eigenschaften der Schicht zu verbessern.

Gruß Helmut

Helmut Faugel wrote:

> Ähm, nichts? Hermann Krone erwähnt in "Photographische Urmethoden"
> nur "beste Gelatine", in E.M. Eder "Rezepte, Tabellen" ist auch
> nichts von geheimen Zutaten zu finden.

Sonst wären sie ja nicht geheim ;) Also ich bin mir ziemlich sicher, daß da
noch einiges reingerührt wurde; die Angaben "Zucker bzw. Honig und Glycerin"
zeigen ja schon, daß die Leute schon damals mit reiner Gelatine nicht
zufrieden waren und versuchten, die Eigenschaften der Schicht zu verbessern.

Danke und Gruß
Helmut